<ot> giustizia italiana, forse c'è una speranza....

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validon
00mercoledì 30 gennaio 2008 10:21
PROCESSO AL VELO ISLAMICO. OGGI FISSAZIONE DELLA DATA DELLA PRIMA UDIENZA
Cremona - 29 gennaio - Oggi nell’aula del tribunale di Cremona si tornerà a parlare del caso del velo islamico con la fissazione della data della prima udienza del processo. Monia Mzoughi, la moglie dell'imam Mourad Trabelsi, condannato per terrorismo internazionale di matrice islamica, era stata rinviata a giudizio perché si era presentata in tribunale a Cremona a volto coperto per assistere al processo del marito. Rigorosamente in burqa e guanti neri in pubblico. Alla Mzoughi è contestata la violazione della normativa sulla pubblica sicurezza, in particolare l'articolo 5 della legge 152 del 1975, perché «in luogo pubblico e senza giustificato motivo indossava un velo che ne rendeva difficile il riconoscimento da parte delle forze dell'ordine». Il caso era esploso nel settembre del 2005, quando le mamme dei bambini dell'asilo «Zucchi» di Cremona avevano parlato di una «donna islamica in burqa che accompagnava il figlioletto». Al centralino dei vigili erano arrivate le chiamate preoccupate delle madri degli altri piccoli che chiedevano all'istituto e agli agenti di fare qualcosa. Su richiesta dei genitori, la polizia municipale era intervenuta, chiedendo e ottenendo che Monia sollevasse il velo per farsi riconoscere. Di lì a poco, però, in applicazione delle norme previste dall'allora ministro dell'Interno Giuseppe Pisanu, la Procura della Repubblica aveva deciso la linea dura: le donne con il burqa in luoghi pubblici sarebbero state denunciate. Quindi, Monia Trabelsi era stata iscritta nel registro degli indagati. In quei mesi, oltretutto, il marito era a processo a Cremona per terrorismo. Assieme ad altri cinque imputati si trovava a dover rispondere della pesante accusa di aver progettato attentati terroristici a Cremona e a Milano. Accusa che poi si trasformerà in condanna, confermata in appello: sette anni, contro i 10 anni e sei mesi inflittigli in primo grado.
Monia Trabelsi rischia una pena fino a due di reclusione e migliaia di euro di multa. Il legale di Monia Mzoughi, l'avvocato Giuseppe De Carlo, del foro di Milano, già difensore del marito, ha fatto sapere che chiederà il rito abbreviato.


... non ci credo molto.... finirà a tarallucci e e vino...
zezhd
00mercoledì 30 gennaio 2008 10:25
siamo in itlaia
che si adeguino, echheccacchio non è che poi gli si chiede granchè

dovessi andare in quei postacci di me..da come pakistan o schifo vario non ci vado con una croce al collo o con qualsiasi ammenicolo vario che possa crear loro fastidio
rispetto le loro usanze(a casa loro)

facciano altrettanto
or go home
Ale.rolandgilead
00mercoledì 30 gennaio 2008 10:30
Re:
zezhd, 30/01/2008 10.25:

siamo in itlaia
che si adeguino, echheccacchio non è che poi gli si chiede granchè

dovessi andare in quei postacci di me..da come pakistan o schifo vario non ci vado con una croce al collo o con qualsiasi ammenicolo vario che possa crear loro fastidio
rispetto le loro usanze(a casa loro)

facciano altrettanto
or go home


[SM=x41080]

giach
00mercoledì 30 gennaio 2008 10:31
Re:
zezhd, 30/01/2008 10.25:

siamo in itlaia che si adeguino, echheccacchio non è che poi gli si chiede granchè dovessi andare in quei postacci di me..da come pakistan o schifo vario non ci vado con una croce al collo o con qualsiasi ammenicolo vario che possa crear loro fastidio rispetto le loro usanze(a casa loro) facciano altrettanto or go home

anche perché te la strappano dal collo.(visto di persona in Arabia) [SM=x41126]
zezhd
00mercoledì 30 gennaio 2008 10:35
credo che, indistintamente dall'idea religiosa o politica, sia ora x tutti di voltare pagina

siamo nel terzo millennio e ancora c'è chi va dietro a teorie (o presunte verita') di 5 mila anni fa

e basta.............
si potra' ancora seguire sciocchezze dei tempi che furono?
|Fabius|
00mercoledì 30 gennaio 2008 10:46
Re: Re:
giach, 30/01/2008 10.31:

anche perché te la strappano dal collo.(visto di persona in Arabia) [SM=x41126]




Ammesso che non ti strappino la testa, dal collo... se io vado al paese loro mi adeguo e rispetto le loro usanze, loro dovrebbero fare lo stesso con le nostre... se vogliono girare col velo liberissime di farlo, ma nei casi in cui le nostre leggi lo vietano, devono adeguarsi [SM=x41044]
giach
00mercoledì 30 gennaio 2008 10:55
Re: Re: Re:
|Fabius|, 30/01/2008 10.46:




Ammesso che non ti strappino la testa, dal collo... se io vado al paese loro mi adeguo e rispetto le loro usanze, loro dovrebbero fare lo stesso con le nostre... se vogliono girare col velo liberissime di farlo, ma nei casi in cui le nostre leggi lo vietano, devono adeguarsi [SM=x41044]




[SM=x41080]
Bat51
00mercoledì 30 gennaio 2008 11:55
Concordo...andrà a finire tutto in gloria.. [SM=x41053] ormai lo sport nazionale non è più il calcio..ma quello di "calarsi le braghe..e mettersi a 90° !" [SM=x41126] [SM=x1419252]
spas12
00mercoledì 30 gennaio 2008 12:42
Re: Re:
Ale.rolandgilead, 30/01/2008 10.30:


[SM=x41080]





commento positivo ad una frase del genere???
attento Ale.roland, potresti essere scambiato per uno di destra!!



si scherza, ovviamente.

saluti.
Cri1450
00mercoledì 30 gennaio 2008 12:48


Sono dei maledetti bastardi...Che stiano a casa loro con i loro usi e costumi
(da carnevale)...Prima che prendono il sopravvento bisogna spazzarli via...Altro che reclusione (che non faranno) e multe.


Il paese di pulcinella.


Ace©.
00mercoledì 30 gennaio 2008 17:23
Tolleranza zero
questa è la prima cosa che capisco dal post di apertura e dai successivi interventi.
Poi capisco che, probabilmente, le ultime tre parole della frase "in entrambe i casi DOVETE attenervi alle regole elementari che governano questo forum, tra le quali, in primo luogo, il buon senso." non sono state lette da molti.
Ho cercato di capire se su "Consigli per l'utilizzo del forum" ci potesse essere qualche indicazione sul caso specifico ma non ho trovato nulla di pertinente.
Allora ho cercato su "Lo Spirito del Forum" ma oltre alla frase "raggruppare sotto un tetto virtuale Motociclisti con la passione per la Moto, per la buona tavola, Persone che desiderino conoscere ed ampliare e mettere a disposizione della comunità le loro esperienze... " non ho trovato ancora nulla che riguardasse il caso in essere.
Arrivato a questo punto ho deciso che non potevo demandare tutto il lavoro all'Admin ed ai Mod pertanto scrivo spontaneamente come chiunque altro in questo Forum.

L'evidenza del thread e decisamente intollerante, irrispettosa ed offensiva.
Intollerante perchè siamo molto bravi a condannare; è un comportamento innato nell'essere umano, ci serve per de-responsabilizzarci addossando le colpe su terzi e riversando su di essi la nostra aggressività.
Irrispettoso perchè postato in un ambiente pubblico [Piazzetta], con un titolo che non ne fa capire il contenuto a chi, come me, apre un thread per svagarsi e tutto ciò che legge non è diverso da ciò che vive nel quotidiano.
Offensivo perchè chi decide di scrivere di determinati argomenti lo fa cosciente del fatto che offende volontariamente chiunque non sia d'accordo. In una community vasta come questa è sinceramente stupido pensare di non trovare chi la pensa diversamente. È altresì stupido NON pensare prima di scrivere il proprio intervento.

L'argomento di questo thread lo vedo correttamente collocato in "La fossa dei leoni", luogo in cui, personalmente, non accederò mai.
L'intolleranza si può dimostrare in molti modi [il mio è uno dei tanti] ma in questo thread se ne dimostrano al contempo due distinte: avversità contro lo straniero, avversità contro il diverso.
Appartengo ad entrambe le categorie.

Cordiali saluti a tutti, sinceri complimenti allo Staff e sereni kilometri a tutti gli individui che condividono la passione per le due ruote e l'asfalto [SM=x41044]
Cri1450
00mercoledì 30 gennaio 2008 18:49
Re: Tolleranza zero
Ace©., 30/01/2008 17.23:

questa è la prima cosa che capisco dal post di apertura e dai successivi interventi.
Poi capisco che, probabilmente, le ultime tre parole della frase "in entrambe i casi DOVETE attenervi alle regole elementari che governano questo forum, tra le quali, in primo luogo, il buon senso." non sono state lette da molti.
Ho cercato di capire se su "Consigli per l'utilizzo del forum" ci potesse essere qualche indicazione sul caso specifico ma non ho trovato nulla di pertinente.
Allora ho cercato su "Lo Spirito del Forum" ma oltre alla frase "raggruppare sotto un tetto virtuale Motociclisti con la passione per la Moto, per la buona tavola, Persone che desiderino conoscere ed ampliare e mettere a disposizione della comunità le loro esperienze... " non ho trovato ancora nulla che riguardasse il caso in essere.
Arrivato a questo punto ho deciso che non potevo demandare tutto il lavoro all'Admin ed ai Mod pertanto scrivo spontaneamente come chiunque altro in questo Forum.

L'evidenza del thread e decisamente intollerante, irrispettosa ed offensiva.
Intollerante perchè siamo molto bravi a condannare; è un comportamento innato nell'essere umano, ci serve per de-responsabilizzarci addossando le colpe su terzi e riversando su di essi la nostra aggressività.
Irrispettoso perchè postato in un ambiente pubblico [Piazzetta], con un titolo che non ne fa capire il contenuto a chi, come me, apre un thread per svagarsi e tutto ciò che legge non è diverso da ciò che vive nel quotidiano.
Offensivo perchè chi decide di scrivere di determinati argomenti lo fa cosciente del fatto che offende volontariamente chiunque non sia d'accordo. In una community vasta come questa è sinceramente stupido pensare di non trovare chi la pensa diversamente. È altresì stupido NON pensare prima di scrivere il proprio intervento.

L'argomento di questo thread lo vedo correttamente collocato in "La fossa dei leoni", luogo in cui, personalmente, non accederò mai.
L'intolleranza si può dimostrare in molti modi [il mio è uno dei tanti] ma in questo thread se ne dimostrano al contempo due distinte: avversità contro lo straniero, avversità contro il diverso.
Appartengo ad entrambe le categorie.

Cordiali saluti a tutti, sinceri complimenti allo Staff e sereni kilometri a tutti gli individui che condividono la passione per le due ruote e l'asfalto [SM=x41044]





Ciccio io non sono intollerante ne verso gli stranieri ne verso i diversi...
A patto che gli stranieri ed i diversi non vengano ad imporre i loro usi e costumi
specie se contro le nostre leggi.
Non parliamo poi di quelli che vengono da noi per delinquere...
Qunidi se rispetti le nostre leggi e la tua libertà di fare ciò che ti piace
non lede quella altrui sei strabenvenuto...diversamente...raus.

Fossa o non fossa.

Pace...Ben vigilata.


[SM=x41054]
Oby Wan Kenoby
00mercoledì 30 gennaio 2008 18:55
Quoto!!!

Ale.rolandgilead
00mercoledì 30 gennaio 2008 19:03
Re: Re: Tolleranza zero
Cri1450, 30/01/2008 18.49:





Ciccio io non sono intollerante ne verso gli stranieri ne verso i diversi...
A patto che gli stranieri ed i diversi non vengano ad imporre i loro usi e costumi
specie se contro le nostre leggi.
Non parliamo poi di quelli che vengono da noi per delinquere...
Qunidi se rispetti le nostre leggi e la tua libertà di fare ciò che ti piace
non lede quella altrui sei strabenvenuto...diversamente...raus.

Fossa o non fossa.

Pace...Ben vigilata.


[SM=x41054]


Nervosetto stasera, Cri?!?! [SM=x41047]

harleyman1970
00mercoledì 30 gennaio 2008 19:04
Re: Re: Tolleranza zero
Cri1450, 30/01/2008 18.49:





Ciccio io non sono intollerante ne verso gli stranieri ne verso i diversi...
A patto che gli stranieri ed i diversi non vengano ad imporre i loro usi e costumi
specie se contro le nostre leggi.
Non parliamo poi di quelli che vengono da noi per delinquere...
Qunidi se rispetti le nostre leggi e la tua libertà di fare ciò che ti piace
non lede quella altrui sei strabenvenuto...diversamente...raus.

Fossa o non fossa.

Pace...Ben vigilata.


[SM=x41054]



Quoto su tutto tranne che per il fatto che è decisamente un 3D da fossa... oltretutto è effettivamente ambiguo il titolo...
Posso capire chi, effettivamente non sta nel forum a 360° ma solo per leggere un 3d sulla nuova HD o sul sistema per combattere il mal di schiena (e non mi dite cos'è altrimenti vi posto la foto [SM=x41047] [SM=x41047] [SM=x41047] ).
L'argomento fa nascere sentimenti di intolleranza contro chi, effettivamente, cerca di imporre i propri usi e costumi in paesi che non gli appartengono... ed in un momento come questo, delicato sotto troppi aspetti, gli animi si scaldano facilmente.
tutto qui.
[SM=x41054]
Ale.rolandgilead
00mercoledì 30 gennaio 2008 19:05
Re: Re: Re:
spas12, 30/01/2008 12.42:




commento positivo ad una frase del genere???
attento Ale.roland, potresti essere scambiato per uno di destra!!



si scherza, ovviamente.

saluti.


Mai detto di essere di sinistra. [SM=x41045]

[SM=x41054]
Ace©.
00mercoledì 30 gennaio 2008 19:05
Re: Re: Tolleranza zero
Cri1450, 30/01/2008 18.49:


Ciccio io non sono intollerante ne verso gli stranieri ne verso i diversi...
A patto che gli stranieri ed i diversi non vengano ad imporre i loro usi e costumi
specie se contro le nostre leggi.
Non parliamo poi di quelli che vengono da noi per delinquere...
Qunidi se rispetti le nostre leggi e la tua libertà di fare ciò che ti piace
non lede quella altrui sei strabenvenuto...diversamente...raus.

Fossa o non fossa.

Pace...Ben vigilata.
[SM=x41054]



Mi aspettavo questa risposta ed il suo tono, è quasi diventata di routine.
Accettare, così come tollerare, ha un significato più ampio.
L'islamismo è una fede talmente forte che al confronto il cristianesimo sembra un giochino per bambini.
Per un musulmano [perchè è di loro che si sta parlando] la fede religiosa È la vita, le loro leggi sono derivate dalla loro religione.
Di conseguenza avanzare la pretesa di far adeguare un musulmano [vedi descrizione appena scritta] alle normative italiane è come chiedergli di smettere di credere nella propria fede ... possibile che nessuno si voglia documentare un po' prima di armare il cane e tirare il grilletto? [SM=x41073]
Ad un italiano all'estero non sarà mai chiesta una cosa simile a quella che in Italia si chiede ad un musulmano.
... e non cadiamo nella facile pochezza che i musulmani sono tutti integralisti, terroristi, suicidi ed invasati; viaggiare all'estero, documentarsi su usi e costumi, leggere testi delle altre due religioni monoteiste e qualcuno delle filosofie orientali, insomma, aprirsi.

Comunque, non è su un forum che si definisce il torto o la ragione, ammesso che vi siano torto e ragione [SM=x41047] così come questo forum non è il posto adeguato per il mio [SM=x41135] filosofeggiare [SM=x41052]

ab imo pectore [SM=x41097]
Cri1450
00mercoledì 30 gennaio 2008 19:08
Re: Re: Re: Tolleranza zero
Ale.rolandgilead, 30/01/2008 19.03:


Nervosetto stasera, Cri?!?! [SM=x41047]






No, è quello che penso sempre. Stanco, riposato, nervoso, sereno, a piedi, in HD, ecc.



[SM=x41054]
Ace©.
00mercoledì 30 gennaio 2008 19:08


p.s.: per me è chiusa, quello che avevo da dire l'ho detto [SM=x41044]


vado a farmi una Guinness [SM=x41128] [SM=x41048]
validon
00mercoledì 30 gennaio 2008 19:18
Re: Tolleranza zero
Ace©., 30/01/2008 17.23:

questa è la prima cosa che capisco dal post di apertura e dai successivi interventi.
Poi capisco che, probabilmente, le ultime tre parole della frase "in entrambe i casi DOVETE attenervi alle regole elementari che governano questo forum, tra le quali, in primo luogo, il buon senso." non sono state lette da molti.
Ho cercato di capire se su "Consigli per l'utilizzo del forum" ci potesse essere qualche indicazione sul caso specifico ma non ho trovato nulla di pertinente.
Allora ho cercato su "Lo Spirito del Forum" ma oltre alla frase "raggruppare sotto un tetto virtuale Motociclisti con la passione per la Moto, per la buona tavola, Persone che desiderino conoscere ed ampliare e mettere a disposizione della comunità le loro esperienze... " non ho trovato ancora nulla che riguardasse il caso in essere.
Arrivato a questo punto ho deciso che non potevo demandare tutto il lavoro all'Admin ed ai Mod pertanto scrivo spontaneamente come chiunque altro in questo Forum.

L'evidenza del thread e decisamente intollerante, irrispettosa ed offensiva.
Intollerante perchè siamo molto bravi a condannare; è un comportamento innato nell'essere umano, ci serve per de-responsabilizzarci addossando le colpe su terzi e riversando su di essi la nostra aggressività.
Irrispettoso perchè postato in un ambiente pubblico [Piazzetta], con un titolo che non ne fa capire il contenuto a chi, come me, apre un thread per svagarsi e tutto ciò che legge non è diverso da ciò che vive nel quotidiano.
Offensivo perchè chi decide di scrivere di determinati argomenti lo fa cosciente del fatto che offende volontariamente chiunque non sia d'accordo. In una community vasta come questa è sinceramente stupido pensare di non trovare chi la pensa diversamente. È altresì stupido NON pensare prima di scrivere il proprio intervento.

L'argomento di questo thread lo vedo correttamente collocato in "La fossa dei leoni", luogo in cui, personalmente, non accederò mai.
L'intolleranza si può dimostrare in molti modi [il mio è uno dei tanti] ma in questo thread se ne dimostrano al contempo due distinte: avversità contro lo straniero, avversità contro il diverso.
Appartengo ad entrambe le categorie.

Cordiali saluti a tutti, sinceri complimenti allo Staff e sereni kilometri a tutti gli individui che condividono la passione per le due ruote e l'asfalto [SM=x41044]




Capisco il tuo sfogo e in parte lo condivido, nel senso che a questo punto dovrebbe essere spostata nella Fossa.
il mio intento non era di dare il LA a "ire" o a offese come ho poi, con dispiacere letto.

Voleva essere un "grido" mesto di un Paese che capisco sempre meno e che spero ardentemente si svegli.

Invece non capisco questo tua "avvocatura" per chi ha offeso per prima un popolo ospitale, ignorandone le leggi di convivenza e la tua ricerca affannosa nelle "regole" del forum.

Probabilmente sei tra quelli che pensano sia "cool" accettare il prossimo molto diverso per poi dimenticarsi il vicino di casa e le sue esigenze.

Probabilmente non vivi in una città dove i tuoi amici hanno rischiato di essere seppelliti da una delle più belle torri d'Europa e da tonnellate di mattoni, perchè questi individui hanno deciso che a casa nostra no possiamo più fare come vogliamo.

Loro sono gli "individui" da cui dovresti stare lontano.
magari farti un giro in Umbria e andare a parlare di irrispettosità, offesa e intolleranza a i tuoi Connazzionali che vivono ancora nei container.

non ti dico "ciccio", perchè lo trovo assolutamente irritante e maleducato, quel vezzeggiativo che ti invece sputa in faccia... ma ti dico che è anche molto stupido CONTINUARE a leggere un post che ti infastidisce.
qui, il telecomando, si chiama "torna indietro",la in alto a sinistra del browser.

London dude
00mercoledì 30 gennaio 2008 19:26
Ace©., 30/01/2008 19.05:


Di conseguenza avanzare la pretesa di far adeguare un musulmano [vedi descrizione appena scritta] alle normative italiane è come chiedergli di smettere di credere nella propria fede ... possibile che nessuno si voglia documentare un po' prima di armare il cane e tirare il grilletto?



Non mi sembra che sia stato chiesto a questi signori di venire a vivere in Italia a decine di migliaia.
Ci sono venuti loro spontaneamente perche' ci hanno visto delle opportunita'.
In questo quadro e' assolutamente legittimo e non manifestazione di intolleranza il chiedere a questi signori di vivere e comportarsi in osservanza delle leggi del Paese in cui volontariamente si sono trasferiti.
In mancanza di cio' ritoìengo sia altrettanto legittimo e non manifestazione di intolleranza il chiedergli di trasferirsi altrove o di tornare al loro Paese di origine.
Ti riporto due articoli della Costituzione Italiana:

Art. 7.
Lo Stato e la Chiesa cattolica sono, ciascuno nel proprio ordine, indipendenti e sovrani.
.....omissis......


Art. 8.
.....omissis.....
Le confessioni religiose diverse dalla cattolica hanno diritto di organizzarsi secondo i propri statuti, in quanto non contrastino con l'ordinamento giuridico italiano.
.....omissis.....


Due osservazioni:
1. Non si parla di Islamismo.
2. Si parla di ordinamento giuridico italiano.
Per me la faccenda si chiude qui, di Maometto e dei suoi seguaci non mi puo' fregare meno di zero, della loro religione ancora meno, della loro sofferenza religiosa sempre meno.
Vengono a casa mia e si adeguano alle regole che ci sono a casa mia.
Altrimenti ciapum el camel, ciapum la barchetta, ciapum quel che voerum e via, a casa........


validon
00mercoledì 30 gennaio 2008 19:31
Re: Re: Re: Tolleranza zero
Ace©., 30/01/2008 19.05:



i ... possibile che nessuno si voglia documentare un po' prima di armare il cane e tirare il grilletto? [SM=x41073]
Ad un italiano all'estero non sarà mai chiesta una cosa simile a quella che in Italia si chiede ad un musulmano.




ad un italiano non c'è bisogno di chiederele. tendenzialmente, e ripeto tendenzialmente, si informano e cercano di rispettare le leggi altrui, per cultura.
Poi, sul fatto di informarsi e che il burqa (e non il chador) non sia assolutamente una imposizione della legge/religione coranica ma una deviazione estremista ad essa, lo sanno tutti....almeno...
mannaggia, adesso che ci penso, sti francesazzi del caxxo, intolleranti e ottusi hanno legiferato.... [SM=x41057]
Ace©.
00mercoledì 30 gennaio 2008 19:31

[SM=x41044]
validon
00mercoledì 30 gennaio 2008 19:33
Re:
London dude, 30/01/2008 19.26:





Altrimenti ciapum el camel, ciapum la barchetta, ciapum quel che voerum e via, a casa........






parola d'ordine "sù da doss"!!! [SM=x41052] [SM=x41052]
London dude
00mercoledì 30 gennaio 2008 19:34
Ace©., 30/01/2008 19.05:


Ad un italiano all'estero non sarà mai chiesta una cosa simile a quella che in Italia si chiede ad un musulmano.



Ma davvero, quindi immagino che tu non avresti nessun problema a girare a piedi nel centro di Teheran con indosso una maglietta con scritto "I belong to Jesus". [SM=x1418637]


London dude
00mercoledì 30 gennaio 2008 19:39
validon, 30/01/2008 19.33:




parola d'ordine "sù da doss"!!! [SM=x41052] [SM=x41052]



Vai!




Cri1450
00mercoledì 30 gennaio 2008 19:48
Re: Re: Re: Tolleranza zero
Ace©., 30/01/2008 19.05:



Mi aspettavo questa risposta ed il suo tono, è quasi diventata di routine.
Accettare, così come tollerare, ha un significato più ampio.
L'islamismo è una fede talmente forte che al confronto il cristianesimo sembra un giochino per bambini.
Per un musulmano [perchè è di loro che si sta parlando] la fede religiosa È la vita, le loro leggi sono derivate dalla loro religione.
Di conseguenza avanzare la pretesa di far adeguare un musulmano [vedi descrizione appena scritta] alle normative italiane è come chiedergli di smettere di credere nella propria fede ... possibile che nessuno si voglia documentare un po' prima di armare il cane e tirare il grilletto? [SM=x41073]
Ad un italiano all'estero non sarà mai chiesta una cosa simile a quella che in Italia si chiede ad un musulmano.
... e non cadiamo nella facile pochezza che i musulmani sono tutti integralisti, terroristi, suicidi ed invasati; viaggiare all'estero, documentarsi su usi e costumi, leggere testi delle altre due religioni monoteiste e qualcuno delle filosofie orientali, insomma, aprirsi.

Comunque, non è su un forum che si definisce il torto o la ragione, ammesso che vi siano torto e ragione [SM=x41047] così come questo forum non è il posto adeguato per il mio [SM=x41135] filosofeggiare [SM=x41052]

ab imo pectore [SM=x41097]






"Accettare, così come tollerare, ha un significato più ampio."

Ha un significato più ampio quando conviene ai musulmani perchè a tollerare sono gli altri...
Vada a spiegare l'ampio significato di tolleranza ai suoi compari musulmani a casa loro...
Vadrà che bei risultati.

"L'islamismo è una fede talmente forte che al confronto il cristianesimo sembra un giochino per bambini."


Questo è il suo punto di vista (tipico dell'islam) secondo il quale esiste solo la
propria di religione e le altre valgono poco, o niente.
Per me non è così, io vivo la mia religione con passione e serenità.
E senza che mi impedisca di viaggiare ed integrarmi con altri popoli ed altre religioni.
Lei lo chiama giochino per bambini io lo chiamo libero arbitrio. E ne sono fiero.

"Per un musulmano [perchè è di loro che si sta parlando] la fede religiosa È la vita, le loro leggi sono derivate dalla loro religione.
Di conseguenza avanzare la pretesa di far adeguare un musulmano [vedi descrizione appena scritta] alle normative italiane è come chiedergli di smettere di credere nella propria fede ... "

Ecco...Ma allora io mi chiedo...Come mai se ci sono così tanti problemi
di rinuncia verso la propria fede e la propria vita un musulmano non se ne sta a casa sua
coi suoi bei cammelli???

"... e non cadiamo nella facile pochezza che i musulmani sono tutti integralisti, terroristi, suicidi ed invasati; viaggiare all'estero, documentarsi su usi e costumi, leggere testi delle altre due religioni monoteiste e qualcuno delle filosofie orientali, insomma, aprirsi."

Mi dispiace per lei ma queste parole non le ho mai dette...Tra i miei tanti
amici ci sono anche un principe dell'Arabia Saudita ed uno Scieicco del Qatar
dei quali ho potuto ampiamente saggiare usi, costumi ed ospitalità.
Mi auguro per lei che prima di puntare il dito su chi si deve documentare
abbia viaggiato la metà di quanto ho fatto io.

"Comunque, non è su un forum che si definisce il torto o la ragione, ammesso che vi siano torto e ragione"

Io non pretendo di avere ragione e nemmeno di capire dove stia,
pretetendo invece che come io rispetto le leggi (e se non lo faccio lo Stato mi fa un culo così)
lo facciano anche i musulmani.

"ab imo pectore"

Doctum doces.


[SM=x41097] [SM=x41054]


Ale.rolandgilead
00mercoledì 30 gennaio 2008 20:04
Pretendiamo piuttosto di rispettarCI tutti quanti. A partire da qui. [SM=x1418637]
Cri1450
00mercoledì 30 gennaio 2008 20:04
Re: Re: Tolleranza zero
validon, 30/01/2008 19.18:




Capisco il tuo sfogo e in parte lo condivido, nel senso che a questo punto dovrebbe essere spostata nella Fossa.
il mio intento non era di dare il LA a "ire" o a offese come ho poi, con dispiacere letto.

Voleva essere un "grido" mesto di un Paese che capisco sempre meno e che spero ardentemente si svegli.

Invece non capisco questo tua "avvocatura" per chi ha offeso per prima un popolo ospitale, ignorandone le leggi di convivenza e la tua ricerca affannosa nelle "regole" del forum.

Probabilmente sei tra quelli che pensano sia "cool" accettare il prossimo molto diverso per poi dimenticarsi il vicino di casa e le sue esigenze.

Probabilmente non vivi in una città dove i tuoi amici hanno rischiato di essere seppelliti da una delle più belle torri d'Europa e da tonnellate di mattoni, perchè questi individui hanno deciso che a casa nostra no possiamo più fare come vogliamo.

Loro sono gli "individui" da cui dovresti stare lontano.
magari farti un giro in Umbria e andare a parlare di irrispettosità, offesa e intolleranza a i tuoi Connazzionali che vivono ancora nei container.

non ti dico "ciccio", perchè lo trovo assolutamente irritante e maleducato, quel vezzeggiativo che ti invece sputa in faccia... ma ti dico che è anche molto stupido CONTINUARE a leggere un post che ti infastidisce.
qui, il telecomando, si chiama "torna indietro",la in alto a sinistra del browser.






"non ti dico "ciccio", perchè lo trovo assolutamente irritante e maleducato, quel vezzeggiativo che ti invece sputa in faccia..."


Dove vivo io "Ciccio" vuol dire molte cose, ma nessuna di queste ha a che fare
col vezzeggiare qualcuno avendo ivece il desiderio di sputargli in faccia... [SM=x41087]
Che poi essendo un modo troppo confidenziale di rivolgersi possa irritare non discuto.
Ma lungi da me dal sottointendere di voler sputare in faccia a chicchessia...

Rob de mat... [SM=x41073]
Cri1450
00mercoledì 30 gennaio 2008 20:06
Re:
Ale.rolandgilead, 30/01/2008 20.04:

Pretendiamo piuttosto di rispettarCI tutti quanti. A partire da qui. [SM=x1418637]





Certo.
Io rispetto chi mi rispetta.
A cominciare da qui.

[SM=x41054]
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