COMINCIARE DA ZERO

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Lil_Conny
00mercoledì 5 settembre 2007 21:14
Vorrei qualche consiglio per iniziare a praticare magia. Premetto che ho già letto qualche libro sui tarocchi, ma non penso che questi mi possano essere moltod'aiuto. Leggendo le discussioni precedenti ho notato che la maggior parte dei consigli sono: scopri te stesso, concentrati e medita con calma sulla tua vita e i tuoi obiettivi. Io cerco ogni giorno di fare questa ricerca dentro di me', e se mi rivolgo alla magia è per due motivi 1)perchè cerco un piccolo aiuto per affrontare un periodo non molto facile della mia vita 2)perchè è una materia che mi affascina tantissimo e vorrei scoprirla a fondo
Dunque, apparte informarmi, cosa mi consigliate per partire? Leggere quei libri di Cunnigham che avete consigliato? Oppure avete qualche altro testo da consigliarmi per formare le basi del mio percorso? GRazie a tutti! [SM=g27777] [SM=x69322]
madmac.
00mercoledì 5 settembre 2007 21:44
Giuro che sto cercando di non essere troppo acido.
Ma so gia' che la cosa non mi riuscira' molto bene, soprattutto perche' odio ripetermi.

Allora, qui parliamo di RELIGIONE, e il tuo appoccio mi sembra molto piu' banalizzante.

Il sito lo hai letto? I libri indicati in bibliografia li hai almeno sfogliati? I link indicati nel sito li hai seguiti e approfonditi?

Direi di no, a giudicare da come ti stai ponendo. Ma sarei ben contento se mi smentissi, anche se ne dubito.
Lil_Conny
00mercoledì 5 settembre 2007 21:52
Mi hai preso di mira eh [SM=x69313] Non capisco perchè attacchi me, quando la maggior parte delle discussioni affronta gli stessi temi che sto cercando di affrontare io! prima stavo leggendo le altre conversazioni e si parla delle stesse cose! in ogni caso non c'è problema, se qualche persona gentile mi risponderà bene, altrimenti mi rivolgerò ad un altro forum...ciao ciao
madmac.
00mercoledì 5 settembre 2007 22:25

Non capisco perchè attacchi me, quando la maggior parte delle discussioni affronta gli stessi temi che sto cercando di affrontare io!


Non ti ho preso di mira, te lo assicuro. Anche perche' nel caso sarei stato decisamente piu' pesante e avrei chiuso la discussione senza pensarci due volte su, e senza risponderti.

Dici che molte discussioni sono di chi chiede come cominciare. Ti pare che le cose possano cambiare tanto velocemente da dover riprendere ogni volta la discussione da zero? Nelle discussioni che hai citato, sono indicati i modi per cominicare. Da cui, perche' aprire un nuovo thread senza avere nulla da aggiungere a quanto gia' scritto?

Di consigli da dove cominciare, comunque, te ne ho dati tre:
1. leggere il sito
2. leggere i libri indicati nel sito
3. seguire ed approfindire i link indicati nel sito

Quello e' il modo per cominciare.
Se poi pensi di trovarti meglio in un altro forum, in bocca al lupo.

Inoltre, trattandosi qui comunque di pratiche legate ad una particolare via religiosa (neopaganesimo), è difficile mettersi a discuterni in merito con chi non ha ancora detto nulla riguardo il suo eventuale percorso religioso, per cui non si sa nemmeno se sia interessata anche a quello e non solo all'aspetto magico e basta.

Ghaladh
00giovedì 6 settembre 2007 11:19
Sei hai ben letto il forum e sai già cosa consigliamo a chi pone la tua stessa domanda, perché pensi che a te avremmo consigliato qualcosa di diverso?
Auson Jano
00giovedì 6 settembre 2007 15:52
Re:
Lil, non te la prendere, ma Mac ha ragione, ed è stato più gentile di quanto mi aspettassi! [SM=x69315]

Madmac, perchè non apri in questa sezione un bel post tipo "Principianti:da dove cominciare", in cui riassumi una volta per tutte i concetti sopraelencati? Così, in teoria, dovrebbero diminuire queste rimbeccate (per carità, giustificate) sottolineate dalla tua firma [SM=x69315]
Lil_Conny
00giovedì 6 settembre 2007 16:19
Bravo
Sarebbe davvero una buona idea quella di creare una piccola sezione apposta per noi principianti...e scusate per la banalità delle domande sopraelencate, ma quando nn si sa da dove cominciare, prima di tutto si domanda! [SM=x69317]
madmac.
00giovedì 6 settembre 2007 16:57
Re: Re:
Auson Jano, 06/09/2007 15:52:


Madmac, perchè non apri in questa sezione un bel post tipo "Principianti:da dove cominciare", in cui riassumi una volta per tutte i concetti sopraelencati?



Hum... potrebbe essere un'idea...
L'aggiungo nella (infinita) lista delle cose da fare


MinervaMG
00giovedì 6 settembre 2007 21:51
Re: Bravo
Lil_Conny, 06/09/2007 16.19:

...e scusate per la banalità delle domande sopraelencate, ma quando nn si sa da dove cominciare, prima di tutto si domanda! [SM=x69317]


E brava bambina!
Se prima di tutto domandi, allora ti fidi di qualsiasi risposta?
Dove comincia la tua capacità di discernimento?
Quando nasce il tuo senso critico?
Non ti sembra un po' comodo starsene tranquilli ad aspettare risposte senza neanche tentare di cercarle?
E se, come in questo caso, le risposte che trovi non ti piacciono, che fai, non ti fermi finchè qualcuno non ti da quelle che vuoi sentire?
Ho la netta sensazione che tu stia partendo decisamente con il piede sbagliato e scommetterei che ti fermerai molto prima di quanto ti aspetti.
[SM=x69342]


Lil_Conny
00giovedì 6 settembre 2007 22:37
Il senso della mia affermazione non era assolutamente come tu lo hai interpretato...quello che volevo dire è che una persona che è alle prima armi si basa molto su ciò che gli altri (esperti) gli consigliano, raccoglie una serie di informazioni e cerca le più attendibili possibile. Se io ho un quesito da porre lo faccio sicuramente a chi ne sa più di me...oggi ad esempio ho parlato con una persona esperta di wicca, e mi sono tolta alcune curiosità che avevo! che c'è di male?! [SM=x69326]
Andy182
00venerdì 7 settembre 2007 09:12
Veramente sono d'accordo anche io sull'utilità di una cartella o thread "principianti", anche se il sito di luce di strega credo che sia molto esauriente, magari non tutti raggiungono questo forum tramite il sito e magari non sanno nemmeno della sua esistenza... voglio dire, basta girare tra le directory dei forum sul sito principale di freeforumzone e si può trovare questo forum...
A parte questo, io credo che la capacità di discernimento una persona la acquisisca quando conosce l'argomento di cui si sta trattando, se una persona non lo conosce come può dire che una cosa è giusta o sbagliata? oppure lo può dire, ma parte da presupposti che non riguardando l'argomento in questione, e che la porterebbero con buona probabilità alla decisione sbagliata.
°{iane}°
00venerdì 7 settembre 2007 11:35
ciao Lil Conny,dunque per iniziare ti consiglio di leggere bene la sezione "Liber Liber" e spulciare un po' tra i vari titoli proposti: ce ne sono alcuni recenti che ora non ricordo che trattavano proprio le basi della Wicca.
Sul sito c'è anche la sezione dei link, dove puoi trovare altri siti interessanti per cercare informazioni.
Questo per quanto riguarda la teoria, per la pratica puoi guardare la sezione apposita, cerca anche nelle pagine vecchie. Consigli particolari non ne ho perchè non seguo la Wicca, però ti suggerisco di leggere bene gli argomenti che ti interessano anche perchè troverai le varie versioni e gli approcci singoli alla pratica e alle idee basate sulla Wicca.

buona lettura [SM=g27768]


per il resto quoto l'idea del thread "per cominciare" appena ti sarà possibile madmac [SM=g27768]
Auson Jano
00venerdì 7 settembre 2007 12:55
Re:

Lil_Conny, 06/09/2007 16.19:

e scusate per la banalità delle domande sopraelencate, ma quando nn si sa da dove cominciare, prima di tutto si domanda! [SM=x69317]


Come disse un saggio, "Chi fa domande è stupido per cinque minuti, chi non le fa è stupido per tutta la vita" [SM=g27777]
Però Minerva non ha tutti i torti. Penso tu abbia già avuto abbastanza consigli, ma visto che sono frammisti a un po' di "lavate di capo", provo a farti capire che non siamo gratuitamente così acidi come può esserti sembrato (mi permettete di parlare al plurale?). Per dire, anch'io ho cominciato col fare domande (la primissime solo ed esclusivamente a persone in cui ripongo la massima fiducia, e intendo a livelli di vita e morte, se ce ne fosse bisogno -visto che comunque questo genere di ricerche ti cambia la vita e l'approccio che hai verso tutte le cose), e continuo a farne tutt'ora, continuerò per i prossimi 50 anni, MA non sono partita con le domande mentre ero una tabula rasa. Minerva e altri (me inclusa) sostengono che il tuo approccio sia banalizzante e superficiale (non sentirti offesa, mò ti spiego).
Tu dici di voler iniziare a praticare per uscire da un momento difficile,di aver letto allo scopo qualche libro di tarocchi, ma di non aver trovato risposte in essi, e poi perchè la cosa ti affascina. Te lo concedo, l'ambito magico ha un certo fascino, come milioni di altre cose che non si conoscono.
Io sono nata cattolica, sono sempre stata considerata una brava bambina che fa tutto quello che le dicono gli altri, non ho mai combinato marachelle di alcuna entità (forse perchè mi è mancato il coraggio scapestrato di adolescente, forse perchè ho una madre asfissiante), e secondo la mia famiglia mi faccio influenzare da chiunque, non ho un cervello mio con cui esprimere un pensiero genuino. Se sostengo una cosa diversa da quelle che ci si aspetta da me, qualcuno deve avermela inculcata.
Fin da piccola, e crescendo ogni girno, ho passato più tempo a farmi domande sul mondo, sulle persone, su Dio e la religione: sul perchè nè a catechismo nè a scuola durante l'ora di religione sapessero dirmi dove andremo se saremo buoni, ma non da dove siamo venuti e perchè, nè come mai un bambino che muore appena nato andrebbe in Paradiso per misericordia divina senza aver vissuto, è perchè ci sarebbe una sola possibilità di guadagnarselo, e di quali peccati siamo colpevoli se siamo precipitati qui un attimo fa a giochi già fatti da dover inchiodare a una croce il Figlio di Dio...rendo l'idea? Ho sempre avuto bisogno di sapere, di capire. Ho cominciato presto a leggere libri che i miei genitori non riescono del tutto a capire, non trovano interessanti nè probabili (mia madre in particolare, cattolica convinta, della serie "la Bibbia presa in senso letterale e basta"), libri di storia, archeologia, misteri, leggende e fiabe di tutto il mondo (ecco, ammetto di non aver mai letto Agatha Christie.Che devo dirti?Quel genere non mi attira proprio! [SM=g27776] ). Ho passato anni in cui cercavo una spiegazione e prove logico-scientifiche a tutto, la Creazione, l'esistenza di Dio...La capacità di avere fede (ossia, credere sebbene non si capisca)mi ha abbandonato per un bel po', e non è stato facile ritrovarla. Sai come? Quando mi sono resa conto che lo scetticismo, il continuo sondare i meccanismi delle cose mi stava rendendo cieca e arida. Avevo bisogno di Credere all'esistenza di Qualcosa che non mi vietasse di indagare, anzi mi spronasse a farlo. Volevo, e voglio, mettere a frutto i doni dell'Intelletto e della Fede, che fino a quel momento si erano esclusi a vicenda. ahh...E' così difficile spiegare!...
Sono approdata qui cercando la Verità, o almeno una parte di essa. Non una bacchetta magica, una panacea, una pacca sulle spalle, un divertimento o una marachella. Sarei potuta andare a cercare nel cristianesimo ortodosso, nell'islam, nell'induismo, ma non vi avrei trovato quello che cercavo. Vedi, qui si parla di una religione, di cui la magia può essere una pratica. la differenza che IO vedo con le altre religioni, è che qui è tanto variegata, e soprattutto non c'è una serie di comandamenti e divieti scritti (a parte quello di non nuocere ad alcuno), tale da impedire l'evoluzione spirituale e intellettuale naturale. Quell'unico comandamento, la storia del mondo e degli uomini e tutte le tradizioni esistenti sono come i paletti piantati attorno alla piantina che cresce, e la piantina può scegliere come muoversi e piegarsi attorno a questi sostegni. Non è costretta da un vaso troppo stretto, o da una scatola (hai sentito delle angurie quadrate? I contadini mettono attorno al frutto in crescita una struttura quadrata/cubica di legno, in modo che il cocomero che ci cresce sotto assuma una forma facilmente impilabile).
Tutto questo per farti comprendere perchè il tuo è un approccio superficiale. da come l'hai messo giù, non sembra più ponderato della scelta di un romanzo che ti tiri su in un pomeriggio piovoso in biblioteca. Nessuno ti sta scacciando, tranquilla! penso siano tutti d'accordo nel dire che chiunque abbia buone intenzioni sia benvenuto. Solo, devi sapere che cosa stai cercando, se ne hai davvero bisogno, e se è il momento giusto.
Riguardo ai tarocchi, ci vuole qualcosa di più di un mazzo di carte e un libro per una divinazione precisa. E comunque, sono uno dei metodi più antichi per sondare la psiche umana. Non sono cosa da poco (io non li so ancora usare, mi auguro un giorno di capirli).
Detto questo, buona fortuna e buon viaggio, qualunque direzione tu scelga di prendere [SM=x69317]

madmac.
00venerdì 7 settembre 2007 14:41
Allora... ne abbiamo discusso, anche in merito ad alcuni interventi che sono stati scritti sul forum, in particolare quello di Andy.
In ogni cartella e' ben specificato di andare a leggere il regolamento, in cui è altrettanto ben specificato che il forum e' legato al sito con tanto di link non solo a questi ma anche alle sezioni più importanti (andare a leggere il regolamento per verificare) . Quindi c'e' il link nel regolamento, c'e' il link nel logo, insomma c'e' tutto quanto serve per cominciare bene.


Peccato che in questi anni ci siamo accorti di quanti pochi siano quelli che prima di scrivere vanno a leggersi il regolamento, facciano un paio di ricerche nel forum per cercare di capire per lo meno se le loro domande iniziali siano gia' state discusse e approfondite.

Quindi, aggiungere l'ennesima discussione per dire di fare una cosa che in pochi fanno, e che sarebbe per di piu' un ennesimo doppione, ci pare francamente inutile, dispersivo ed una discreta rottura di cosiddetti.

Le informazioni ci sono, tutte.
Il problema non e' trovarle, ma VOLERLE trovare facendo un minimo di fatica
Lil_Conny
00venerdì 7 settembre 2007 15:08
Mi spiego
Innanzitutto grazie per i consigli, vedo che si è sollevata una gran bella conversazione, che potrà essere utile anche ad altri...cmq quello che vi volevo dire è che i miei motivi per avvicinarmi a questa pratica sono tutt'altro che superficiali! nn ho spiegato e detto niente, se non che sto attraversando un periodo difficile...in realtà nn è l'unico motivo per il quale ho deciso di intraprendere questo cammino. Ma visto che siete curiosi, vi dirò tutto:
Sono battezzata, ho fatto la comunione, e persino la cresima a 13 anni. Nonostante questo, non ho mai frequentato l'ambiente della parrocchia, perchè mi sembrava una cosa forzata...il mio volere era un altro, solo che quando si è giovani e inesperti si segue molto l'andamento della famiglia! Io vivo in una famiglia molto strana, ho una madre fortemente cattolica, e un padre che è un ex massone, che crede in tutt'altro. Ed è stata mia mamma che mi ha sempre "costretta" a frequentare la chiesa, soprattutto per da contro agli ideali di mio padre.
Adesso io ho 18 anni e mezzo, sono ancora giovane, ma mi rendo conto che non ho mai creduto veramente nei propositi della chiesa cattolica...se quando sono nata avessi potuto decidere, probabilmente non mi sarei neanche fatta battezzare! Per questo motivo è già da un pò di tempo che sento un vero e proprio bisogno di credere in qualche cosa di nuovo...e dal momento che ho sempre avuto un grandissimo amore e rispetto per la natura, i suoi frutti, penso che scegliere un cammino legato ad essa e ai suoi poteri sia tutt'altro che superficiale. Il mio è un bisogno sincero, credo davvero che sia arrivato per me il momento di credere nuovamente in qualcosa, anzichè non credere in niente...
adesso capite il perchè della mia decisione?
[SM=x69330]
°{iane}°
00venerdì 7 settembre 2007 15:16
si purtroppo partecipando da qualche anno ai forum ho sentito dire da molti admin la stessa frase...e purtroppo è vero, spesso perdi la pazienza e spesso gli utenti che si ritrovano davanti il minaccioso admin non capiscono il motivo della furia distruttiva e magari si sentono presi di mira [SM=g27776]

in uno di questi forum abbiamo trovato una soluzione abbastanza veloce. tutti i topic "sbagliati" venivano non solo chiusi ma cancellati mentre quelli ripetitivi venivano linkati al(o ai) topic principali che davano spiegazioni più esaurienti. quindi venivano "attaccati" in qualche modo al principale.
questo nel caso di uno o due ripetizioni, quando diventano quattro o cinque si fa una bella pulitura di pagine e via daccapo.

mi è venuta in mente questa soluzione, magari può esserti utile madmac, invece di aprire altri thread che rimarranno a prender polvere. altrimenti tanta tanta tantissima pazienza (e magari un punching-ball nel ripostiglio) [SM=g27777] ...
Andy182
00venerdì 7 settembre 2007 15:23
Sinceramente madmac mi sono accorto solo oggi che l'immagine "Luce di Strega" porta al sito, non mi ero mai accorto che fosse un link.. pensa quanto posso essere stordito... [SM=x69336]
madmac.
00venerdì 7 settembre 2007 15:43
Re:
°{iane}°, 07/09/2007 15:16:

mi è venuta in mente questa soluzione, magari può esserti utile madmac, invece di aprire altri thread che rimarranno a prender polvere. altrimenti tanta tanta tantissima pazienza (e magari un punching-ball nel ripostiglio) [SM=g27777] ...

Come "politica" del forum abbiamo deciso di non cancellare post interi a meno che non siano decisamente e completamente contrari al regolamento. Anche quelli pubblicitari (come avrai notato) li chiudiamo solamente, dopo aver eliminato gli eventuali link non autorizzati.
Questo perche' a nostro avviso nessuno ha il diritto di cancellare le idee di un altro, anche se palesemente contrarie alle nostre.

Fare uno screening totale, inoltre, sarebbe un lavoro praticamente a tempo pieno per una persona per un paio di settimane. Impossibile.


.Iris!
00martedì 11 settembre 2007 23:25
All'inizio della discussione sembrava che tu volessi avvicinarti solo alla magia e non alla religione.

Inizia provando.

)sionna(
00mercoledì 12 settembre 2007 12:16
non mi piace fare copia incolla,nè ripetere 2 volte, dunque
riporterei (per comodità di tutti) il link di quello che ho scritto nella tua presentazione lil conny:

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=6731145

un abbraccio,

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